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 Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi??

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Lucien
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MessageSujet: Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi??   Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi?? Icon_minitimeMer 5 Nov 2014 - 16:06

Certains se sont posés cette question surement... je vais vous expliquer pourquoi il faut faire cela, en tout cas pourquoi c'est conseillé.

Il existe plusieurs types d'eau dans un substrat, pour simplifier il existe l'eau liée et l'eau libre.

Seule l'eau libre est utilisable par la plante.

Dans un substrat 100% tourbe l'eau libre est très rare, en effet il se crée des interactions électromagnétiques entre l'eau et les particules de tourbe, ainsi, contrairement à ce qu'on pourrait croire, les plantes carnivores possèdent au niveau de leurs racines des caractéristiques qu'elles partagent avec les plantes de milieu désertique, c'est aussi pour ça qu'un manque d'eau est tout de suite fatal, il y en a déjà peu de disponible.

Dans un substrat avec du quartz, il se crée des zones ou l'eau est emprisonnée dans des petites bulles, elle est totalement disponible pour la plante.

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Vous remarquerez surement que la glu de vos drosera est plus importante comme ceci, d'ailleurs elle est encore plus intense si vous utilisez du gravier de faible granulométrie, en effet il n'y a pas besoin d'avoir des zones grossières d'eau libre en petite quantité, mais plutôt beaucoup de petites zones.

N'hésitez pas à commenter!

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MessageSujet: Re: Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi??   Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi?? Icon_minitimeVen 7 Nov 2014 - 19:20

j'ai tendance à même faire 60% et 40% de sable. Mon sable est un sable d'aquarium mais assez gros. Pour mes rempotages printaniers de 2015, j'essaierai un sable plus fin.
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Lucien
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MessageSujet: Re: Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi??   Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi?? Icon_minitimeVen 7 Nov 2014 - 21:14

Pidji a écrit:
j'ai tendance à même faire 60% et 40% de sable. Mon sable est un sable d'aquarium mais assez gros. Pour mes rempotages printaniers de 2015, j'essaierai un sable plus fin.

Essaye un sable N°3 moyen avec un sable N°0.5 tres fin ce qui augmente la capillarité.

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MessageSujet: Re: Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi??   Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi?? Icon_minitimeSam 4 Avr 2015 - 8:39

Vous le trouvez où votre sable? en animalerie?

Personnellement, j'utilise de la perlite, je trouve que ça fonctionne bien. Peut-être que le sable type "de Loire" est encore mieux, mais au prix où je le trouve par chez moi, il me faudrait une petite fortune pour remplacer le sable par de la perlite, qui elle ne coute pas cher.

Avez-vous eu des expériences malheureuses avec de la perlite?


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MessageSujet: Re: Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi??   Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi?? Icon_minitimeSam 4 Avr 2015 - 11:32

Pour le sable, j'utilise du sable de sablage que je trouve chez Point P. Il est fin et pas très cher: entre 4 et 5 euros HT le sac de 25 kilos je crois.

Normalement, il n'est pas censé y avoir de problème avec la perlite. Il y a plein de gens qui l'utilise à grosse échelle. J'ai commencé à en utiliser cette année donc je n'ai pas trop de recule mais j'ai un copain qui en utilise depuis pas mal de temps maintenant et tout va bien pour lui.
Je ne vois qu'un petit inconvénient avec la perlite. Comme les grains ne se désagrègent pas, j'ai pas trop envie d'aller jeter mes vieux substrats au fond du jardin. Je trouve que les grains de perlite dans le jardin, ça fait pas méga clean. Il n'y a rien de toxique ou quoi que ce soit. C'est juste esthétique. Il y a quand même une solution à ce problème: tamiser le substrat pour récupérer la perlite. Mais avec les volumes de substrats que j'ai, ça peut prendre du temps.

Du coup, j'en profite pour te demander où tu trouves ta perlite ? ^^
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MessageSujet: Re: Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi??   Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi?? Icon_minitimeSam 4 Avr 2015 - 11:35

friskor a écrit:
Vous le trouvez où votre sable? en animalerie?

Personnellement, j'utilise de la perlite, je trouve que ça fonctionne bien. Peut-être que le sable type "de Loire" est encore mieux, mais au prix où je le trouve par chez moi, il me faudrait une petite fortune pour remplacer le sable par de la perlite, qui elle ne coute pas cher.

Avez-vous eu des expériences malheureuses avec de la perlite?


J'ai pas d'expériences malheureuses avec la perlite mais je trouve que ça fait sale la perlite brulée en surface,de plus la poussière de perlite n'est pas recommandée pour l'asthme,elle est réputée pour être cancerigène.Du coup j'utilise du sable de quartz pour aquariophilie en N°3 et N°0.5.
La sphaigne se developpe mieux sur les pots avec du sable.
Tu peux utiliser du sable de Loire mais effectivement c'est cher pour l'utilisation qu'on en a.

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MessageSujet: Re: Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi??   Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi?? Icon_minitimeSam 4 Avr 2015 - 11:38

Dans les jardineries pres de chez moi si je me souviens bien le sac de loire 15kg est aussi cher a 1e pres que le quartz naturel.
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MessageSujet: Re: Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi??   Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi?? Icon_minitimeSam 4 Avr 2015 - 11:38

egan a écrit:


Du coup, j'en profite pour te demander où tu trouves ta perlite ? ^^

Tu peux en trouver chez lucien si il ne te faut pas des quantités astronomiques. Wink

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MessageSujet: Re: Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi??   Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi?? Icon_minitimeSam 4 Avr 2015 - 11:40

Egan, je connais le chez Lucien, c'est une bonne petite enseigne, agréable et sérieuse. A recommander:D
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MessageSujet: Re: Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi??   Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi?? Icon_minitimeSam 4 Avr 2015 - 11:42

Pour la perlite, j'achète dans un growshop par internet.... Indoor"jardin " que ça s'appelle...

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MessageSujet: Re: Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi??   Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi?? Icon_minitimeSam 4 Avr 2015 - 11:42

laurent a écrit:
Egan, je connais le chez Lucien, c'est une bonne petite enseigne, agréable et sérieuse. A recommander:D

Je recommande pas le Laurent pour des cours de français 5 fautes sur la ligne ça fait beaucoup clown

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MessageSujet: Re: Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi??   Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi?? Icon_minitimeSam 4 Avr 2015 - 11:46

friskor a écrit:
Pour la perlite, j'achète dans un growshop par internet.... Indoor"jardin " que ça s'appelle...

J'achète la perlite chez le petit hydroculteur a Lyon c'est pas de la poussière .

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MessageSujet: Re: Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi??   Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi?? Icon_minitimeSam 4 Avr 2015 - 11:51

C'est à force de travailler dans les quartiers chauds, je sais plus écrire Smile
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MessageSujet: Re: Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi??   Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi?? Icon_minitimeDim 5 Avr 2015 - 10:40

Bonjour,
j'ai ajouté de la vermiculite à ma tourbe dans ma tourbière car je trouvais que c'était vraiment très tassé.
j'ai acheté des sacs de 100 litres pour 17 euros.
Ça remplace de la même façon le sable non?
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MessageSujet: Re: Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi??   Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi?? Icon_minitimeDim 5 Avr 2015 - 11:07

Ah, pour le coup, je n'aime pas trop la vermiculite, je trouve que ça se tasse rapidement.

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MessageSujet: Re: Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi??   Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi?? Icon_minitimeDim 5 Avr 2015 - 11:23

Non la vermiculite n'a pas le même effet que le sable.
Comme le dit friskor, elle se tasse donc en volume effectif de vermiculite dans ton substrat, tu te fais enfler. Cela dit, plus t'as de vermiculite dans ton substrat, plus ton substrat est léger et moins l'effet de tassement se fait sentir. Par curiosité, j'avais essayé un mélange 50/50 tourbe/vermiculite pour voir ce que ça donnait au toucher. C'est loin d'être déraisonnable comme substrat.
Ajouté à cela, la vermiculite, c'est une éponge et donc un réservoir à flotte. Elle est donc moins performante que le sable niveau drainage.
C'est mieux de coupler sable et vermiculite.
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MessageSujet: Re: Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi??   Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi?? Icon_minitimeDim 5 Avr 2015 - 12:27

gurdillou a écrit:
Bonjour,
j'ai ajouté  de la vermiculite à ma tourbe dans ma tourbière car je trouvais  que  c'était  vraiment très  tassé.
j'ai acheté des sacs de  100 litres pour 17 euros.
Ça remplace de la même façon le sable non?

Non seulement ça se tasse mais ça pourrit la tourbe qui ensuite daube les plantes.Il est préférable dans une petite tourbière de mettre de la perlite ou du sable de quartz.

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MessageSujet: Re: Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi??   Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi?? Icon_minitimeDim 5 Avr 2015 - 12:44

Ah...
tant pis alors...
Je mettrai du sable l'année prochaine au printemps quand j'aurai un peu plus de moyens
Lucien, qu'est ce que tu entends par "ça daube"?
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MessageSujet: Re: Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi??   Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi?? Icon_minitimeDim 5 Avr 2015 - 12:53

Je veux dire que la tourbe en virant entraite la mort des plantes Wink

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MessageSujet: Re: Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi??   Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi?? Icon_minitimeDim 5 Avr 2015 - 13:35

Pas de problème de ce côté là pour moi et ça fait un bail que j'utilise le substrat:
50% tourbe, 25% sable, 25% vermiculite.

Par contre, c'est vrai que la vermiculite d'une se tasse et de deux, à tendance à se désagréger avec le temps.
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MessageSujet: Re: Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi??   Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi?? Icon_minitimeDim 5 Avr 2015 - 13:53

J'ai jamais vu la tourbe qui a viré. Ça donne quoi? A causz de la vermiculite? Je pensais que c'était chimiquement neutre.

Du coup je sais déjà que je vais me retaper le "rempotage" l'année prochaine.

La semaine dernière j ai déplacé 800 litres de tourbes,j'ai mélangé 300 litres de vermiculite puis j'ai tout remis.
Ça fait travailler les muscles dorsaux Wink
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MessageSujet: Re: Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi??   Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi?? Icon_minitimeDim 5 Avr 2015 - 14:11

Excellent pour un musculaire Razz
Si tu avais demandé avant de faire une bêtise tu n'aurais pas gagné en tour de poitrine. Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi?? 699951
La vermiculite qui fait dauber la tourbe,ça sent a la fois l'acide et la merde.

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MessageSujet: Re: Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi??   Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi?? Icon_minitimeDim 5 Avr 2015 - 15:25

Ça sentait déjà bien la merde quand j'ai retourné ma tourbière...

Je préfère quand ca sent les fruits de mer (frais)

Je sais, c'est pas fin..
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MessageSujet: Re: Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi??   Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi?? Icon_minitimeDim 5 Avr 2015 - 15:27

gurdillou a écrit:
Ça sentait déjà bien la merde quand j'ai retourné ma tourbière...

Je préfère quand ca sent les fruits de mer  (frais)

Je sais, c'est pas  fin..

c'est sur que quand ça sent la petite fille qui se néglige c'est pas le pied Laughing

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MessageSujet: Re: Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi??   Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi?? Icon_minitimeDim 5 Avr 2015 - 19:35



La vermiculite lorsqu'elle se compacte provoque un tassement du mélange tourbe-vermiculite et empêche l'eau et l'air de circuler correctement dans le substrat...du coup, ça sent généralement pas la rose, mais pire encore, les racines baignant dans un substrat compacté non respirant et aéré ont tendance à mourir/pourrir. Il n'y a pas de grande transformation chimique la dedans: la tourbe et la vermiculite ne changent pas "chimiquement". Après, en mélange avec de la perlite et du sable, la vermiculite peut s'utiliser, notamment pour des plantes que l'on rempote souvent, du genre dionée.

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MessageSujet: Re: Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi??   Le substrat 70% tourbe et 30% sable ,pourquoi?? Icon_minitime

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