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 Discussion sur les dionées de jardinerie

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Lucien
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MessageSujet: Discussion sur les dionées de jardinerie   Discussion sur les dionées de jardinerie Icon_minitimeJeu 14 Juil 2016 - 19:23

J'ai lu ceci sur un forum

Hello, en jardinerie ça sera toujours une dionée "type" même si elle peut ressembler à un cultivar enregistré.

Je prends ceci pour une ineptie, en effet celà voudrait dire que les dionées trouvées en jardinerie hollandaise comme Blanche hermine,coquillage,Fondue,Cerbère etc...découverte d'un oeil averti de collectionneur seraient des 'dionées types'.
C'est fou ce que l'on peut dire comme conneries quand on y connait rien.En fait ces dionées industrielles semées en masse sont toutes sans exception des cultivars potentiels,la preuve en a été faite.
Donnez votre avis sur la question,ça pourrait être très interessant d'avoir des opinions différents.
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MessageSujet: Re: Discussion sur les dionées de jardinerie   Discussion sur les dionées de jardinerie Icon_minitimeJeu 14 Juil 2016 - 20:01

C'est la conséquence d'une croyance ou d'un fait avéré de ne pas savoir

voila mon avis

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MessageSujet: Re: Discussion sur les dionées de jardinerie   Discussion sur les dionées de jardinerie Icon_minitimeJeu 14 Juil 2016 - 20:32

Je pense tout de même qu'il faut rester vigilant avant de renommer/nommer une plante, mais après en effet, c'est pas obligatoirement un "type"


(Lucien, la Blanche Hermine est issue d'une bouture de "camouflage" qui a différé)

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MessageSujet: Re: Discussion sur les dionées de jardinerie   Discussion sur les dionées de jardinerie Icon_minitimeJeu 14 Juil 2016 - 21:35

Ted82 a écrit:



(Lucien, la Blanche Hermine est issue d'une bouture de "camouflage" qui a différé)

Je sais Teddy mais camouflage vient de Carnivora trouvée par Guillaume. Discussion sur les dionées de jardinerie Fouet

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MessageSujet: Re: Discussion sur les dionées de jardinerie   Discussion sur les dionées de jardinerie Icon_minitimeJeu 14 Juil 2016 - 22:05

Ouai, mais c'est pas touuuut à fait pareil Razz Razz

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MessageSujet: Re: Discussion sur les dionées de jardinerie   Discussion sur les dionées de jardinerie Icon_minitimeJeu 14 Juil 2016 - 23:13

Salut , pour moi la dionée lors de l'achat en jardinerie est une dionée type même si elle présente des caractéristique hors du commun ce n est qu après un temps de culture assez long (afin d'etre sur que ces caractéristiques ne sont pas dues aux engrais ou autres produit) si la plante conserve les caractéristiques ont peut commencer à parler de cultivar ✋😧

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MessageSujet: Re: Discussion sur les dionées de jardinerie   Discussion sur les dionées de jardinerie Icon_minitimeVen 15 Juil 2016 - 0:25

Moi je rejoins l'avis de toxiik, on a parfois des surprises mais attention de laisser passer le temps pour estomper l'effet néon, eau calcaire, engrais, pucerons ect et voir ce que la plante nous offre!
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MessageSujet: Re: Discussion sur les dionées de jardinerie   Discussion sur les dionées de jardinerie Icon_minitimeVen 15 Juil 2016 - 9:40

Il faut savoir qu'une dionée dite 'type' est une plante qui pousse a l'état sauvage dans la nature ,et l'on peut dire qu'elle ne sont pas nombreuses,aux environs de 3 ou 4,comme dentate trap,Hollande red,appeler ainsi lors de l'arrachage sauvage aux US et expatriée en Hollande.

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MessageSujet: Re: Discussion sur les dionées de jardinerie   Discussion sur les dionées de jardinerie Icon_minitimeVen 15 Juil 2016 - 22:54

personnellement, je travail dans la génétique végétale et je peu confirmer avec mes connaissances actuelles que dans la plupart des jardineries, aucune dionée n'est "type". En fait, ce sont juste pleins de cultivars différents mais qui ne présentent rien de spécial. les réelles dionées "type", on les trouves in situ.
C'est d’ailleurs là que l'on peu prouver que les sois-disant "type" ne sont pas des "type".
En effet, beaucoup de cultivar sont nés par mutation de ces dionées en jardineries du à la selection industrielle (massale pour le bon vocabulaire tongue ). Or comme une dionée type, même avec toutes les mutations imaginables, en industriel, elle donnera naissance à une type (or on obtient de nouveaux cultivars prouvant que ce ne sont pas des types) , et dans la nature grâce à la sélection naturelle qui ne peu pas exister dans l'industriel, les types peuvent donner de nouveaux cultivars par mutation.


Pour ceux qui ont la flemme de lire le pavé, en gros selon moi les dionées types existent seulement dans la nature et non dans les jardineries (ce sont des cultivars ressemblant aux "type" sans rien de particulier).

Cela explique aussi pourquoi on peut trouver dans certaines jardineries des cultivars qui ressemblent à d'autres : par exemple on peut trouver une dionée "fondue" alors qu'en réalité, il s'agit d'un cultivar "landa" que l'on fait passer pour "type" qui a muté et donné un nouveau cultivar RESSEMBLANT a "fondue", sans l'être Wink

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MessageSujet: Re: Discussion sur les dionées de jardinerie   Discussion sur les dionées de jardinerie Icon_minitimeSam 16 Juil 2016 - 8:36

Oui effectivement je me suis mal exprimé ce que je voulais dire par dionée type c était une dionée n ayant pas de carasteristiques particulières mais effectivement on pourrait dire que les dionées de jardinerie sont plus ou moins des cultivar car chez le principal fournisseur des jardineries les dionées sont issue de semis donc après sa dépend ce que l'on désigne comme 'cultivar' une plante différente de la dionée type(celle que l on retrouve in-situ) ou une plante présentant une ou des caractéristique(s) particulières(déformation par exemple) .

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MessageSujet: Re: Discussion sur les dionées de jardinerie   Discussion sur les dionées de jardinerie Icon_minitimeSam 16 Juil 2016 - 9:41

J'ai lu tout le pavé Thomas,c'est encore mieux expliqué que je n'aurai pu le faire Very Happy

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MessageSujet: Re: Discussion sur les dionées de jardinerie   Discussion sur les dionées de jardinerie Icon_minitimeSam 16 Juil 2016 - 18:04

Lucien a écrit:
J'ai lu tout le pavé Thomas,c'est encore mieux expliqué que je n'aurai pu le faire Very Happy


Le pavé on le jetais en Mai 68 lol!

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MessageSujet: Re: Discussion sur les dionées de jardinerie   Discussion sur les dionées de jardinerie Icon_minitimeSam 16 Juil 2016 - 18:28

VERMISSO a écrit:
Lucien a écrit:
J'ai lu tout le pavé Thomas,c'est encore mieux expliqué que je n'aurai pu le faire Very Happy


Le pavé on le jetait en Mai 68 lol!  

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MessageSujet: Re: Discussion sur les dionées de jardinerie   Discussion sur les dionées de jardinerie Icon_minitimeMer 27 Juil 2016 - 1:55

en gros Lucien quand lui il va dans une jardinerie il se frotte les mains car il sait reconnaitre les dionées type ou les dionées cultivar dès le premier coup d’œil car la jardinerie appel ça dionée type pour 3.50€ car c'est des bleus alors que Lucien non
mais dans les dionées à 3.50€ il y a des cultivars qui coutent 30€ et lucien les voit direct car il est bien calé

tout ça car le producteur veux absolument la dionée de l'année la pépite pour déposer son brevet. sur 100 graines germés seul une seule graine germée sera la pépite de l'année à 200€ sur le marché de la plante carnivore dans 10ans

ça me fait penser un peu comme un huissier antiquaire qui va dans une brocante ou Emmaüs et qui repère un objet à 50€ alors que cet objet vaut sur le marché 10 000€ car le particulier ou le pro ne connait pas sa valeur exacte!!!
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MessageSujet: Re: Discussion sur les dionées de jardinerie   Discussion sur les dionées de jardinerie Icon_minitimeMer 27 Juil 2016 - 11:08

Il y a un soucis car je mets les pieds dans une jardinerie uniquement pour acheter du sable de quartz.
Tous mes cultivars sont issus de graines que j'ai obtenues en pollinisant mes plantes. Razz

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MessageSujet: Re: Discussion sur les dionées de jardinerie   Discussion sur les dionées de jardinerie Icon_minitimeMer 27 Juil 2016 - 11:09

Il y a un soucis car je mets les pieds dans une jardinerie uniquement pour acheter du sable de quartz.
Tous mes cultivars sont issus de graines que j'ai obtenues en pollinisant mes plantes. Razz

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MessageSujet: Re: Discussion sur les dionées de jardinerie   Discussion sur les dionées de jardinerie Icon_minitimeMer 27 Juil 2016 - 13:32

Père Fouras a écrit:
en gros Lucien quand lui il va dans une jardinerie il se frotte les mains car il sait reconnaitre les dionées type ou les dionées cultivar dès le premier coup d’œil car la jardinerie appel ça dionée type pour 3.50€ car c'est des bleus alors que Lucien non
mais dans les dionées à 3.50€ il y a des cultivars qui coutent 30€ et lucien les voit direct car il est bien calé

tout ça car le producteur veux absolument la dionée de l'année la pépite pour déposer son brevet. sur 100 graines germés seul une seule graine germée sera la pépite de l'année à 200€ sur le marché de la plante carnivore dans 10ans

ça me fait penser un peu comme un huissier antiquaire qui va dans une brocante ou Emmaüs et qui repère un objet à 50€ alors que cet objet vaut sur le marché 10 000€ car le particulier ou le pro ne connait pas sa valeur exacte!!!

3.50€, y'en a qui ont de la chance c'est 4.99€ chez moi Sad Sad Sad
la truc c'est qu'en fait en jardineries, y'a pas de "type", y'a pas de cultivar à proprement parlé, c'est juste différentes dionées sans caractéristiques. Si tu achète une dionée en jardinerie qui ressemble à un cultivar et que tu l'achète pensant être "une pépite", tu va te faire arnaquer car ces dionées sont instables : elles peuvent vite reperdre les caractéristique ce dont pourquoi tu l'a achetée ou encore, la plupart des graines ne donneront que des dionées sans caractéristique... au final on achat aura servit a rien et c'est pas toi qui arnaque la jardinerie mais l'inverse tongue

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MessageSujet: Re: Discussion sur les dionées de jardinerie   Discussion sur les dionées de jardinerie Icon_minitimeMer 27 Juil 2016 - 13:45

Chez moi c'est 5.25 lol! sinon j'avais acheté une dionée en jardinerie la semaine dernière , elle semblait intéréssante en voici quelques photos :

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malheureusement mon père a eu la bonne idée de passer le débroussailleur autour mon tablar à plantes et ce qui devait arriver arriva Evil or Very Mad  la plante à être littéralement broyé No  (enfin les parties aériennes ainsi que le tour du pot) donc j'ai rempoté plante (enfin ce qui en reste Cool  ) en espérant que ça reparte Very Happy  . Le plus rageant c'est que juste à côté il y avait des pots de capensis et c'est sur celui de la dionée que c'est arrivé  Twisted Evil

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MessageSujet: Re: Discussion sur les dionées de jardinerie   Discussion sur les dionées de jardinerie Icon_minitimeMer 27 Juil 2016 - 19:01

Ton père ne fait pas la différence entre une dionée et une ronce? reste pas a proximité on pourrait avoir du stek de ToXiiK Laughing

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MessageSujet: Re: Discussion sur les dionées de jardinerie   Discussion sur les dionées de jardinerie Icon_minitimeMer 27 Juil 2016 - 19:56

enfait la dionée était tout au bord du tablar Sad donc quand le débroussailleur à dérapé sur une grosse ronde c'est la dionée qui à pris Crying or Very sad

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MessageSujet: Re: Discussion sur les dionées de jardinerie   Discussion sur les dionées de jardinerie Icon_minitimeJeu 28 Juil 2016 - 15:08

thomas228 a écrit:
Père Fouras a écrit:
en gros Lucien quand lui il va dans une jardinerie il se frotte les mains car il sait reconnaitre les dionées type ou les dionées cultivar dès le premier coup d’œil car la jardinerie appel ça dionée type pour 3.50€ car c'est des bleus alors que Lucien non
mais dans les dionées à 3.50€ il y a des cultivars qui coutent 30€ et lucien les voit direct car il est bien calé

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3.50€, y'en a qui ont de la chance c'est 4.99€ chez moi Sad Sad Sad
la truc c'est qu'en fait en jardineries, y'a pas de "type", y'a pas de cultivar à proprement parlé, c'est juste différentes dionées sans caractéristiques. Si tu achète une dionée en jardinerie qui ressemble à un cultivar et que tu l'achète pensant être "une pépite", tu va te faire arnaquer car ces dionées sont instables : elles peuvent vite reperdre les caractéristique ce dont pourquoi tu l'a achetée ou encore, la plupart des graines ne donneront que des dionées sans caractéristique... au final on achat aura servit a rien et c'est pas toi qui arnaque la jardinerie mais l'inverse tongue

Merci pour l'infos je ne savais pas
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MessageSujet: Re: Discussion sur les dionées de jardinerie   Discussion sur les dionées de jardinerie Icon_minitime

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