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 Hybridation de droseras

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Gwen
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MessageSujet: Re: Hybridation de droseras   Hybridation de droseras - Page 2 Icon_minitimeSam 18 Juin 2011 - 10:09

cloclo a écrit:
non c'est une photo d'hybride de je ne sais plus quoi prise sur le CPUK.
Juste pour dire que toutes ces plantes c'est A X B pourtant elles sont très différentes

Il semble que ce soit plus compliqué que cela. Tout dépend si les caractères principaux de la plante sont portés sur une seule paire d'allèle homozygote ou pas ? Si c'est le cas, le résultat de la F1 est assez simple.
Mais c'est vrai que c'est difficile de savoir, il faut faire comme on peut pour les tests qui suivent le génération F1.
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MessageSujet: Re: Hybridation de droseras   Hybridation de droseras - Page 2 Icon_minitimeSam 18 Juin 2011 - 11:10

Gwen a écrit:
Il semble que ce soit plus compliqué que cela. Tout dépend si les caractères principaux de la plante sont portés sur une seule paire d'allèle homozygote ou pas ? Si c'est le cas, le résultat de la F1 est assez simple.
Mais c'est vrai que c'est difficile de savoir, il faut faire comme on peut pour les tests qui suivent le génération F1.

En disant comme ça ça semble très simple par rapport a la réalité plutôt...
Des gènes dont l'expression induit un résultat visible il y en a une immensité et lorsqu'on fait un croisement on dépose du pollen sur plusieurs stigmates de la fleur, il y a donc N mélanges différents si N est le nombre de stigmates car il y a alors N "accouplements".

De plus il n'y a pas que des interactions de dominance dans la génétiques, ça c'est ce qu'on apprend au collège pour initier avec l'histoire des petits poids a peau fripée/verte lisse/jaune...
La réalité est beaucoup plus compliquée, certains gènes d'un allèle peuvent par exemple entraîner ou non l'expression d'un gène sur un autre allèle qui peux lui même entraîner la sous expression d'un autre groupe de gènes...
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MessageSujet: Re: Hybridation de droseras   Hybridation de droseras - Page 2 Icon_minitimeSam 18 Juin 2011 - 11:24

cloclo a écrit:

La réalité est beaucoup plus compliquée, certains gènes d'un allèle peuvent par exemple entraîner ou non l'expression d'un gène sur un autre allèle qui peux lui même entraîner la sous expression d'un autre groupe de gènes...

Ça me rappelle un type bac ça ^^.
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MessageSujet: Re: Hybridation de droseras   Hybridation de droseras - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Juin 2011 - 12:34

Aujourd’hui de bon matin j'ai également pu tenter Filiformis X pretty rosette et dans la foulée filiformis X anglica.

En fait j'aurais pu faire anglica X filiformis mais comme j'avais déjà prélevé le fili j'ai mis du pollen partout sur ses pistils.
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MessageSujet: Re: Hybridation de droseras   Hybridation de droseras - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Juin 2011 - 13:13

Bonjour , au lieu de creer un nouveau post je prefere le poster ici vu que sa concerne ce sujet...

Donc j'ai deux drosera en fleur ...enfin , une venusta qui a deja ouverte 6x des fleurs , et une aliciae qui ne s'est pas encore ouverte , je voudrais creer un petit croisement entre ses deux , le problème je ne sais pas comment m'y prendre , je dois prendre les etamines (ou poil jaune) de la fleur de vunusta et les frotter sur les etamines de aliciae? ou le contraire?

et si oui , avec quoi les frotter? et comment prendre les etamine? les couper?arraché?
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Lucien
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MessageSujet: Re: Hybridation de droseras   Hybridation de droseras - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Juin 2011 - 14:27

keko a écrit:
Bonjour , au lieu de creer un nouveau post je prefere le poster ici vu que sa concerne ce sujet...

Donc j'ai deux drosera en fleur ...enfin , une venusta qui a deja ouverte 6x des fleurs , et une aliciae qui ne s'est pas encore ouverte , je voudrais creer un petit croisement entre ses deux , le problème je ne sais pas comment m'y prendre , je dois prendre les etamines (ou poil jaune) de la fleur de vunusta et les frotter sur les etamines de aliciae? ou le contraire?

et si oui , avec quoi les frotter? et comment prendre les etamine? les couper?arracher?

Il existe pres de 250 drosera en variété qui sont magnifiques,pourquoi vouloir croiser deux belles variétés pour faire une :joker: d'hybride sans intéret?
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MessageSujet: Re: Hybridation de droseras   Hybridation de droseras - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Juin 2011 - 15:11

Les hybrides ont plusieurs intérêts dans une collection, d'abords ils sont uniques, on obtiens parfois des plantes vraiment splendides (drosera intermedia X capillaris) ensuite ils ne se sèment pas de partout comme les saloperies de spatulata...

Hein Lucien Laughing

Pourquoi croiser deux dionées splendides pour faire 90% de dionées type 9% de dionées médiocres et 1 % de nouveautés???
Bein pour les 1%, la c'est pareil Hybridation de droseras - Page 2 Tire-la-
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MessageSujet: Re: Hybridation de droseras   Hybridation de droseras - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Juin 2011 - 15:24

cloclo a écrit:
Les hybrides ont plusieurs intérêts dans une collection, d'abords ils sont uniques, on obtiens parfois des plantes vraiment splendides (drosera intermedia X capillaris) ensuite ils ne se sèment pas de partout comme les saloperies de spatulata...

Hein Lucien Laughing

Pourquoi croiser deux dionées splendides pour faire 90% de dionées type 9% de dionées médiocres et 1 % de nouveautés???
Bein pour les 1%, la c'est pareil Hybridation de droseras - Page 2 Tire-la-

Rien a voir une dionée nouvelle ne se compare pas avec un nouveau tube de colle. tongue
a voir les remous que ça peut creer une nouvelle dionée,j'ai pas de comparatif egal a la fabrication d'un nouveau truc collant.
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MessageSujet: Re: Hybridation de droseras   Hybridation de droseras - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Juin 2011 - 16:10

C'est parce-que tu ne le remarque pas, tout ce fait dans l'ombre.. t'imagine même pas tout les MP que j'ai pour une plante qui vaut à peine 6 euros chez les pros alors un truc tout neuf...

Pi entre nous c'est pas plus mal qu'il n'y ai pas tout ce remue ménage autour des droseras, comme ça je vis ma passion tranquille loin des c__ les emmerdeurs sont légions dans les dionées, quand je vois tout le remue ménage que ça donne pour un truc vert avec deux mâchoires un peu soudées

lol!
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MessageSujet: Re: Hybridation de droseras   Hybridation de droseras - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Juin 2011 - 17:30

le fait que je me renseigne pour comment faire un croisement de plante chez les droséra , c'est que je me pose cette question depuis longtemp ,jamais resolu ... mais bon c'est vrai enfin de compte... que y en a beaucoup d'autre Very Happy Razz
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MessageSujet: Re: Hybridation de droseras   Hybridation de droseras - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Juin 2011 - 18:02

keko a écrit:
le fait que je me renseigne pour comment faire un croisement de plante chez les droséra , c'est que je me pose cette question depuis longtemp ,jamais resolu ... mais bon c'est vrai enfin de compte... que y en a beaucoup d'autre Very Happy Razz

C'est sur le forum ainsi que sur ce topic comment on fait, lis!
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MessageSujet: Re: Hybridation de droseras   Hybridation de droseras - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Juin 2011 - 19:17

cloclo a écrit:
loin des c__ les emmerdeurs sont légions dans les dionées, quand je vois tout le remue ménage que ça donne pour un truc vert avec deux mâchoires un peu soudées

lol!

Mesquin que tu es tu m'as demandé une scarlatine,tu n'es donc pas insensible au charme de cette plante et a la fascination qu'elle apporte a ses possesseurs.
C'est quand meme a ma connaissance la seule plante a fermeture mecanique de capture d'insectes.
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MessageSujet: Re: Hybridation de droseras   Hybridation de droseras - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Juin 2011 - 19:51

A bein celle la elle est vraiment splendide c'est pas pareil Razz Bien sur qu'elles sont fascinantes j'ai pas dit le contraire, mais tu ne me diras pas que des fois tu n'aurais pas aimé que cette fascination soit un peu moins virulente non?

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MessageSujet: Re: Hybridation de droseras   Hybridation de droseras - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Juin 2011 - 20:25

cloclo a écrit:
Aujourd’hui de bon matin j'ai également pu tenter Filiformis X pretty rosette et dans la foulée filiformis X anglica.

Je suis intéresse pour suivre le croisement entre filiformis et anglica. --> il ne devrait pas avoir beaucoup de surprise sur le phénotype mais c'est la génération suivante qui pourrait être belle.

J'ai Drosera X hybrida et Drosera filiformis X rotundifolia qui vont aller en fleur et j'espère que les fleurs de mon rotundifolia vont s'ouvrir au même moment. Ca pourrait donner quelques chose de sympa en ajoutant du rotundifolia...histoire d'essayer d'arrondir un peu les feuilles.

Mes croisements les plus originaux cette année sont pour l'instant :
- filiformis et binata... aucune idée de ce que ça va donner
- filiformis et aliciae...aucune idée de ce que ça va donner

A suivre...
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MessageSujet: Re: Hybridation de droseras   Hybridation de droseras - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Juin 2011 - 20:36

Bien ça je vois qu'on joue les apprentis sorciers Laughing

Peut être que ça marche pas a tout les coups faudra voir, parce-que c'est quand même des espèces très éloignées
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MessageSujet: Re: Hybridation de droseras   Hybridation de droseras - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Juin 2011 - 20:47

Qui ne tente rien n'a rien
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MessageSujet: Re: Hybridation de droseras   Hybridation de droseras - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Juin 2011 - 20:50

cloclo a écrit:
A bein celle la elle est vraiment splendide c'est pas pareil Razz Bien sur qu'elles sont fascinantes j'ai pas dit le contraire, mais tu ne me diras pas que des fois tu n'aurais pas aimé que cette fascination soit un peu moins virulente non?


Comment ça c'est pas pareil?
mois aussi j'ai eu la passion des plantes a colle mais ça m'a passé,ça bouge pas ou peu,ça se melange tout quand ça s'egraine,leur valeur en temps que beauté laisse souvent a desirer,a part quelques exceptions que j'ai conservé comme cuneifolia et filiformis,ainsi que slackii qui a miraculeusement survecu a l'hiver,tout le reste c'est bonnet blanc et blanc bonnet:
capillaris=spatulata=breviscapa=autralia=hong kong=communis
filiformis var filiformis=filiformis var tracii=filiformis plus ou mons rouge=x hybrida
nidiformis=magaliensburg=anglica=collinsiae

en gros meme les specialistes ne s'y reconnaissent plus,alors si on commence a hybrider les ressemblances bonjour les degats.
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MessageSujet: Re: Hybridation de droseras   Hybridation de droseras - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Juin 2011 - 21:31

La je suis tout a fait d'accord avec toi, sauf la dernière ligne, anglica ne ressemble pas trop au trois dernières et collinsiae non plus au deux autres.

Il y a des dionées que je trouve splendides mais tout est une affaire de gouts
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MessageSujet: Re: Hybridation de droseras   Hybridation de droseras - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Juin 2011 - 23:32

cloclo a écrit:
La je suis tout a fait d'accord avec toi, sauf la dernière ligne, anglica ne ressemble pas trop au trois dernières et collinsiae non plus au deux autres.

Il y a des dionées que je trouve splendides mais tout est une affaire de gouts

Copie les en noir et blanc et dit moi la différence Laughing
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MessageSujet: Re: Hybridation de droseras   Hybridation de droseras - Page 2 Icon_minitimeJeu 23 Juin 2011 - 2:47

Les droseras se classent par "complexe", les hybridations ne peuvent se faire qu'au seind'un même complexe.

Un tableau de classification est exposé dans une des vidéos d'Hartmeyer je crois bien.
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MessageSujet: Re: Hybridation de droseras   Hybridation de droseras - Page 2 Icon_minitimeJeu 23 Juin 2011 - 7:59

saurais-tu nous retrouver cette vidéo ?
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MessageSujet: Re: Hybridation de droseras   Hybridation de droseras - Page 2 Icon_minitimeJeu 23 Juin 2011 - 8:22

volavoile a écrit:
Les droseras se classent par "complexe", les hybridations ne peuvent se faire qu'au seind'un même complexe.

Un tableau de classification est exposé dans une des vidéos d'Hartmeyer je crois bien.

je m'en doutais, genre Binata c'est pas la peine de l'hybrider avec un sud africain etc...

Gwen si t'as le courage leurs vidéos sont sur Youtube, volavoile a post à ce sujet récemment
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MessageSujet: Re: Hybridation de droseras   Hybridation de droseras - Page 2 Icon_minitimeJeu 23 Juin 2011 - 13:13

Je viens de regarder, je pense que vous faites allusion aux sections.

Voici une liste qui semble déjà bien fournie.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

a suivre...

Dans une vidéo de Hartmeyer on aperçois un hybride entre D. capensis et D.aliciae, plutôt sympa je trouve et de bonne taille
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MessageSujet: Re: Hybridation de droseras   Hybridation de droseras - Page 2 Icon_minitimeVen 24 Juin 2011 - 19:32

Première fois que je vois que prolifera, schizandra et adelae sont regroupés dans
la "section prolifera" Shocked
C'est louche. Laughing
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MessageSujet: Re: Hybridation de droseras   Hybridation de droseras - Page 2 Icon_minitimeVen 24 Juin 2011 - 19:40

Bonne pioche Gwen cheers
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MessageSujet: Re: Hybridation de droseras   Hybridation de droseras - Page 2 Icon_minitime

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