| Hybridation de droseras | |
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+3Un-Mixer locarnivore Nepenthes 83 7 participants |
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Auteur | Message |
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Gwen CONFIRME
Nombre de messages : 97 Age : 43 Localisation : Besançon PREFERENCE : Cephalotus, Drosera, Dionée, Nepenthes ampullaria Date d'inscription : 19/07/2010
| Sujet: Re: Hybridation de droseras Sam 18 Juin 2011 - 10:09 | |
| - cloclo a écrit:
- non c'est une photo d'hybride de je ne sais plus quoi prise sur le CPUK.
Juste pour dire que toutes ces plantes c'est A X B pourtant elles sont très différentes Il semble que ce soit plus compliqué que cela. Tout dépend si les caractères principaux de la plante sont portés sur une seule paire d'allèle homozygote ou pas ? Si c'est le cas, le résultat de la F1 est assez simple. Mais c'est vrai que c'est difficile de savoir, il faut faire comme on peut pour les tests qui suivent le génération F1. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hybridation de droseras Sam 18 Juin 2011 - 11:10 | |
| - Gwen a écrit:
- Il semble que ce soit plus compliqué que cela. Tout dépend si les caractères principaux de la plante sont portés sur une seule paire d'allèle homozygote ou pas ? Si c'est le cas, le résultat de la F1 est assez simple.
Mais c'est vrai que c'est difficile de savoir, il faut faire comme on peut pour les tests qui suivent le génération F1. En disant comme ça ça semble très simple par rapport a la réalité plutôt... Des gènes dont l'expression induit un résultat visible il y en a une immensité et lorsqu'on fait un croisement on dépose du pollen sur plusieurs stigmates de la fleur, il y a donc N mélanges différents si N est le nombre de stigmates car il y a alors N "accouplements". De plus il n'y a pas que des interactions de dominance dans la génétiques, ça c'est ce qu'on apprend au collège pour initier avec l'histoire des petits poids a peau fripée/verte lisse/jaune... La réalité est beaucoup plus compliquée, certains gènes d'un allèle peuvent par exemple entraîner ou non l'expression d'un gène sur un autre allèle qui peux lui même entraîner la sous expression d'un autre groupe de gènes... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hybridation de droseras Sam 18 Juin 2011 - 11:24 | |
| - cloclo a écrit:
La réalité est beaucoup plus compliquée, certains gènes d'un allèle peuvent par exemple entraîner ou non l'expression d'un gène sur un autre allèle qui peux lui même entraîner la sous expression d'un autre groupe de gènes... Ça me rappelle un type bac ça ^^. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hybridation de droseras Mer 22 Juin 2011 - 12:34 | |
| Aujourd’hui de bon matin j'ai également pu tenter Filiformis X pretty rosette et dans la foulée filiformis X anglica.
En fait j'aurais pu faire anglica X filiformis mais comme j'avais déjà prélevé le fili j'ai mis du pollen partout sur ses pistils. |
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keko HABITUE
Nombre de messages : 37 Age : 28 Localisation : Suisse PREFERENCE : nepenthes,sarracenia
dionée,drosera
en gros tout quoi ^^
Date d'inscription : 06/06/2011
| Sujet: Re: Hybridation de droseras Mer 22 Juin 2011 - 13:13 | |
| Bonjour , au lieu de creer un nouveau post je prefere le poster ici vu que sa concerne ce sujet...
Donc j'ai deux drosera en fleur ...enfin , une venusta qui a deja ouverte 6x des fleurs , et une aliciae qui ne s'est pas encore ouverte , je voudrais creer un petit croisement entre ses deux , le problème je ne sais pas comment m'y prendre , je dois prendre les etamines (ou poil jaune) de la fleur de vunusta et les frotter sur les etamines de aliciae? ou le contraire?
et si oui , avec quoi les frotter? et comment prendre les etamine? les couper?arraché? |
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Lucien Administrateur
Nombre de messages : 40308 Age : 76 Localisation : Lyon-Beynost PREFERENCE : VFT
Cephalotus follicularis
Date d'inscription : 24/01/2007
| Sujet: Re: Hybridation de droseras Mer 22 Juin 2011 - 14:27 | |
| - keko a écrit:
- Bonjour , au lieu de creer un nouveau post je prefere le poster ici vu que sa concerne ce sujet...
Donc j'ai deux drosera en fleur ...enfin , une venusta qui a deja ouverte 6x des fleurs , et une aliciae qui ne s'est pas encore ouverte , je voudrais creer un petit croisement entre ses deux , le problème je ne sais pas comment m'y prendre , je dois prendre les etamines (ou poil jaune) de la fleur de vunusta et les frotter sur les etamines de aliciae? ou le contraire?
et si oui , avec quoi les frotter? et comment prendre les etamine? les couper?arracher? Il existe pres de 250 drosera en variété qui sont magnifiques,pourquoi vouloir croiser deux belles variétés pour faire une :joker: d'hybride sans intéret? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hybridation de droseras Mer 22 Juin 2011 - 15:11 | |
| Les hybrides ont plusieurs intérêts dans une collection, d'abords ils sont uniques, on obtiens parfois des plantes vraiment splendides (drosera intermedia X capillaris) ensuite ils ne se sèment pas de partout comme les saloperies de spatulata... Hein Lucien Pourquoi croiser deux dionées splendides pour faire 90% de dionées type 9% de dionées médiocres et 1 % de nouveautés??? Bein pour les 1%, la c'est pareil |
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Lucien Administrateur
Nombre de messages : 40308 Age : 76 Localisation : Lyon-Beynost PREFERENCE : VFT
Cephalotus follicularis
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hybridation de droseras Mer 22 Juin 2011 - 16:10 | |
| C'est parce-que tu ne le remarque pas, tout ce fait dans l'ombre.. t'imagine même pas tout les MP que j'ai pour une plante qui vaut à peine 6 euros chez les pros alors un truc tout neuf... Pi entre nous c'est pas plus mal qu'il n'y ai pas tout ce remue ménage autour des droseras, comme ça je vis ma passion tranquille loin des c__ les emmerdeurs sont légions dans les dionées, quand je vois tout le remue ménage que ça donne pour un truc vert avec deux mâchoires un peu soudées |
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keko HABITUE
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Invité Invité
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Lucien Administrateur
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Cephalotus follicularis
Date d'inscription : 24/01/2007
| Sujet: Re: Hybridation de droseras Mer 22 Juin 2011 - 19:17 | |
| - cloclo a écrit:
- loin des c__ les emmerdeurs sont légions dans les dionées, quand je vois tout le remue ménage que ça donne pour un truc vert avec deux mâchoires un peu soudées
Mesquin que tu es tu m'as demandé une scarlatine,tu n'es donc pas insensible au charme de cette plante et a la fascination qu'elle apporte a ses possesseurs. C'est quand meme a ma connaissance la seule plante a fermeture mecanique de capture d'insectes. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hybridation de droseras Mer 22 Juin 2011 - 19:51 | |
| A bein celle la elle est vraiment splendide c'est pas pareil Bien sur qu'elles sont fascinantes j'ai pas dit le contraire, mais tu ne me diras pas que des fois tu n'aurais pas aimé que cette fascination soit un peu moins virulente non? |
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Gwen CONFIRME
Nombre de messages : 97 Age : 43 Localisation : Besançon PREFERENCE : Cephalotus, Drosera, Dionée, Nepenthes ampullaria Date d'inscription : 19/07/2010
| Sujet: Re: Hybridation de droseras Mer 22 Juin 2011 - 20:25 | |
| - cloclo a écrit:
- Aujourd’hui de bon matin j'ai également pu tenter Filiformis X pretty rosette et dans la foulée filiformis X anglica.
Je suis intéresse pour suivre le croisement entre filiformis et anglica. --> il ne devrait pas avoir beaucoup de surprise sur le phénotype mais c'est la génération suivante qui pourrait être belle. J'ai Drosera X hybrida et Drosera filiformis X rotundifolia qui vont aller en fleur et j'espère que les fleurs de mon rotundifolia vont s'ouvrir au même moment. Ca pourrait donner quelques chose de sympa en ajoutant du rotundifolia...histoire d'essayer d'arrondir un peu les feuilles. Mes croisements les plus originaux cette année sont pour l'instant : - filiformis et binata... aucune idée de ce que ça va donner - filiformis et aliciae...aucune idée de ce que ça va donner A suivre... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hybridation de droseras Mer 22 Juin 2011 - 20:36 | |
| Bien ça je vois qu'on joue les apprentis sorciers Peut être que ça marche pas a tout les coups faudra voir, parce-que c'est quand même des espèces très éloignées |
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Gwen CONFIRME
Nombre de messages : 97 Age : 43 Localisation : Besançon PREFERENCE : Cephalotus, Drosera, Dionée, Nepenthes ampullaria Date d'inscription : 19/07/2010
| Sujet: Re: Hybridation de droseras Mer 22 Juin 2011 - 20:47 | |
| Qui ne tente rien n'a rien |
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Lucien Administrateur
Nombre de messages : 40308 Age : 76 Localisation : Lyon-Beynost PREFERENCE : VFT
Cephalotus follicularis
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| Sujet: Re: Hybridation de droseras Mer 22 Juin 2011 - 20:50 | |
| - cloclo a écrit:
- A bein celle la elle est vraiment splendide c'est pas pareil Bien sur qu'elles sont fascinantes j'ai pas dit le contraire, mais tu ne me diras pas que des fois tu n'aurais pas aimé que cette fascination soit un peu moins virulente non?
Comment ça c'est pas pareil? mois aussi j'ai eu la passion des plantes a colle mais ça m'a passé,ça bouge pas ou peu,ça se melange tout quand ça s'egraine,leur valeur en temps que beauté laisse souvent a desirer,a part quelques exceptions que j'ai conservé comme cuneifolia et filiformis,ainsi que slackii qui a miraculeusement survecu a l'hiver,tout le reste c'est bonnet blanc et blanc bonnet: capillaris=spatulata=breviscapa=autralia=hong kong=communis filiformis var filiformis=filiformis var tracii=filiformis plus ou mons rouge=x hybrida nidiformis=magaliensburg=anglica=collinsiae en gros meme les specialistes ne s'y reconnaissent plus,alors si on commence a hybrider les ressemblances bonjour les degats. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hybridation de droseras Mer 22 Juin 2011 - 21:31 | |
| La je suis tout a fait d'accord avec toi, sauf la dernière ligne, anglica ne ressemble pas trop au trois dernières et collinsiae non plus au deux autres.
Il y a des dionées que je trouve splendides mais tout est une affaire de gouts |
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Lucien Administrateur
Nombre de messages : 40308 Age : 76 Localisation : Lyon-Beynost PREFERENCE : VFT
Cephalotus follicularis
Date d'inscription : 24/01/2007
| Sujet: Re: Hybridation de droseras Mer 22 Juin 2011 - 23:32 | |
| - cloclo a écrit:
- La je suis tout a fait d'accord avec toi, sauf la dernière ligne, anglica ne ressemble pas trop au trois dernières et collinsiae non plus au deux autres.
Il y a des dionées que je trouve splendides mais tout est une affaire de gouts Copie les en noir et blanc et dit moi la différence |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hybridation de droseras Jeu 23 Juin 2011 - 2:47 | |
| Les droseras se classent par "complexe", les hybridations ne peuvent se faire qu'au seind'un même complexe.
Un tableau de classification est exposé dans une des vidéos d'Hartmeyer je crois bien. |
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Gwen CONFIRME
Nombre de messages : 97 Age : 43 Localisation : Besançon PREFERENCE : Cephalotus, Drosera, Dionée, Nepenthes ampullaria Date d'inscription : 19/07/2010
| Sujet: Re: Hybridation de droseras Jeu 23 Juin 2011 - 7:59 | |
| saurais-tu nous retrouver cette vidéo ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hybridation de droseras Jeu 23 Juin 2011 - 8:22 | |
| - volavoile a écrit:
- Les droseras se classent par "complexe", les hybridations ne peuvent se faire qu'au seind'un même complexe.
Un tableau de classification est exposé dans une des vidéos d'Hartmeyer je crois bien. je m'en doutais, genre Binata c'est pas la peine de l'hybrider avec un sud africain etc... Gwen si t'as le courage leurs vidéos sont sur Youtube, volavoile a post à ce sujet récemment |
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Gwen CONFIRME
Nombre de messages : 97 Age : 43 Localisation : Besançon PREFERENCE : Cephalotus, Drosera, Dionée, Nepenthes ampullaria Date d'inscription : 19/07/2010
| Sujet: Re: Hybridation de droseras Jeu 23 Juin 2011 - 13:13 | |
| Je viens de regarder, je pense que vous faites allusion aux sections. Voici une liste qui semble déjà bien fournie. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]a suivre... Dans une vidéo de Hartmeyer on aperçois un hybride entre D. capensis et D.aliciae, plutôt sympa je trouve et de bonne taille |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hybridation de droseras Ven 24 Juin 2011 - 19:32 | |
| Première fois que je vois que prolifera, schizandra et adelae sont regroupés dans la "section prolifera" C'est louche. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hybridation de droseras Ven 24 Juin 2011 - 19:40 | |
| Bonne pioche Gwen |
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| Sujet: Re: Hybridation de droseras | |
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