Plantes-carnivores01
Bienvenue sur le forum Plantes-carnivores01, un forum convivial et complet pour réussir la culture des plantes carnivores.

Plantes-carnivores01

Un forum convivial et complet pour réussir la culture des plantes carnivores. Debutants acceptés.
 
AccueilPortailGalerieFAQRechercherS'enregistrerMembresConnexion

 

 What a mushroom???

Aller en bas 
5 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
Ted82
Administrateur
Administrateur
Ted82


Masculin
Nombre de messages : 3962
Age : 27
Localisation : Midi-Pyrénées, LE SUD bien evidemment !
PREFERENCE : Toutes les plantes carnivores me font chaud au cœur!
What a mushroom??? - Page 2 Zombie12
Date d'inscription : 13/07/2012

What a mushroom??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: What a mushroom???   What a mushroom??? - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 11:46

vernon a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

il faut couper tout ce qui est mort au plus près du rhizome, comme ça c'est propre et les champi n'ont rien à se mettre sous la dent.
tu peux en profiter pour diviser ton pied qui a l'air assez touffu.

ça j'y avais pensé, mais je doit couper toutes les urnes ou seulement ce qui est autour de l'infection?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




What a mushroom??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: What a mushroom???   What a mushroom??? - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 12:20

Rolling Eyes

Citation :
Pour commencer enlève toute les parties mortes et/ou affectées par le botrytis (et contrôle l'état de ton rhizome), en laissant dans tous les cas les nouvelles pousses

et pour les parties mortes il est préférable de directement tirer dessus Wink



Dernière édition par dede718 le Ven 21 Déc 2012 - 13:05, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




What a mushroom??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: What a mushroom???   What a mushroom??? - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 12:33

coupes tout!.
comme le dit DD, tires sur les parties mortes (pas avec un fusil hein Razz )
Revenir en haut Aller en bas
Ted82
Administrateur
Administrateur
Ted82


Masculin
Nombre de messages : 3962
Age : 27
Localisation : Midi-Pyrénées, LE SUD bien evidemment !
PREFERENCE : Toutes les plantes carnivores me font chaud au cœur!
What a mushroom??? - Page 2 Zombie12
Date d'inscription : 13/07/2012

What a mushroom??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: What a mushroom???   What a mushroom??? - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 12:55

vernon a écrit:
coupes tout!.
comme le dit DD, tires sur les parties mortes (pas avec un fusil hein Razz )

Tout tout?? Sa seras bien triste mais bon, je leur privilégie la santé.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




What a mushroom??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: What a mushroom???   What a mushroom??? - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 13:07

Moi je vois pas pourquoi tout couper mais bon ... chacun ses méthodes Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
Lucien
Administrateur
Administrateur
Lucien


Masculin
Nombre de messages : 40308
Age : 76
Localisation : Lyon-Beynost
PREFERENCE : VFT
Cephalotus follicularis



Date d'inscription : 24/01/2007

What a mushroom??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: What a mushroom???   What a mushroom??? - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 13:13

dede718 a écrit:
Moi je vois pas pourquoi tout couper mais bon ... chacun ses méthodes Rolling Eyes

Il ne faut couper que les parties mortes.
Revenir en haut Aller en bas
https://www.plantes-carnivores01.com
Ted82
Administrateur
Administrateur
Ted82


Masculin
Nombre de messages : 3962
Age : 27
Localisation : Midi-Pyrénées, LE SUD bien evidemment !
PREFERENCE : Toutes les plantes carnivores me font chaud au cœur!
What a mushroom??? - Page 2 Zombie12
Date d'inscription : 13/07/2012

What a mushroom??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: What a mushroom???   What a mushroom??? - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 13:36

Lucien a écrit:
dede718 a écrit:
Moi je vois pas pourquoi tout couper mais bon ... chacun ses méthodes Rolling Eyes

Il ne faut couper que les parties mortes.

Mais le probleme est que les jeunes urnes vivantes autour du foyer sont aussi infectées...
Revenir en haut Aller en bas
Lucien
Administrateur
Administrateur
Lucien


Masculin
Nombre de messages : 40308
Age : 76
Localisation : Lyon-Beynost
PREFERENCE : VFT
Cephalotus follicularis



Date d'inscription : 24/01/2007

What a mushroom??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: What a mushroom???   What a mushroom??? - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 14:02

Ted82 a écrit:
Lucien a écrit:
dede718 a écrit:
Moi je vois pas pourquoi tout couper mais bon ... chacun ses méthodes Rolling Eyes

Il ne faut couper que les parties mortes.

Mais le probleme est que les jeunes urnes vivantes autour du foyer sont aussi infectées...

ça n'a pas l'air bien grave,la plante est en repos vegetatif,n'espère pas avoir des urnes nouvelles en ce moment,Fais comme je t'ai dit,lave et rempote,a la limite vaporise un fongicide par sécurité.
Revenir en haut Aller en bas
https://www.plantes-carnivores01.com
Invité
Invité




What a mushroom??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: What a mushroom???   What a mushroom??? - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 14:16

dede718 a écrit:
Moi je vois pas pourquoi tout couper mais bon ... chacun ses méthodes Rolling Eyes
c'est ma méthode, je coupe tout à ras du rhizome en hiver.
j'en profite pour diviser les gros pieds, dégager les rhizomes et éventuellement faire un traitement si je trouve des pucerons ou des cochenilles.
je fais ça depuis une dizaine d'années et jamais eu de problèmes.
les urnes tardives ne servent à rien, même si elles ont encore une belle allure, la plante est au repos et a déjà reconstitué ses réserves.
Revenir en haut Aller en bas
Ted82
Administrateur
Administrateur
Ted82


Masculin
Nombre de messages : 3962
Age : 27
Localisation : Midi-Pyrénées, LE SUD bien evidemment !
PREFERENCE : Toutes les plantes carnivores me font chaud au cœur!
What a mushroom??? - Page 2 Zombie12
Date d'inscription : 13/07/2012

What a mushroom??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: What a mushroom???   What a mushroom??? - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 14:37

What a mushroom??? - Page 2 597212 What a mushroom??? - Page 2 597212 What a mushroom??? - Page 2 597212 Merci à tous!!!
La faire trempée 24H est necessaire? un aprés midi pourrait suffire?
Revenir en haut Aller en bas
Lucien
Administrateur
Administrateur
Lucien


Masculin
Nombre de messages : 40308
Age : 76
Localisation : Lyon-Beynost
PREFERENCE : VFT
Cephalotus follicularis



Date d'inscription : 24/01/2007

What a mushroom??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: What a mushroom???   What a mushroom??? - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 14:43

Ted82 a écrit:
What a mushroom??? - Page 2 597212 What a mushroom??? - Page 2 597212 What a mushroom??? - Page 2 597212 Merci à tous!!!
La faire trempée 24H est necessaire? un aprés midi pourrait suffire?

Tu peux tout simplement la laver soigneusement a l'eau de pluie si tu es sur de ne pas avoir de cochenille et la repiquer sans enterré le rhizome.
Certaine cochenilles secretent une matière cotonneuse qui peut passer pour de la moisissure ou champignon ou attaque de botritis.
Revenir en haut Aller en bas
https://www.plantes-carnivores01.com
Ted82
Administrateur
Administrateur
Ted82


Masculin
Nombre de messages : 3962
Age : 27
Localisation : Midi-Pyrénées, LE SUD bien evidemment !
PREFERENCE : Toutes les plantes carnivores me font chaud au cœur!
What a mushroom??? - Page 2 Zombie12
Date d'inscription : 13/07/2012

What a mushroom??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: What a mushroom???   What a mushroom??? - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 15:21

Lucien a écrit:
Ted82 a écrit:
What a mushroom??? - Page 2 597212 What a mushroom??? - Page 2 597212 What a mushroom??? - Page 2 597212 Merci à tous!!!
La faire trempée 24H est necessaire? un aprés midi pourrait suffire?

Tu peux tout simplement la laver soigneusement a l'eau de pluie si tu es sur de ne pas avoir de cochenille et la repiquer sans enterré le rhizome.
Certaine cochenilles secretent une matière cotonneuse qui peut passer pour de la moisissure ou champignon ou attaque de botritis.

ok je vous tiens au courant [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Ted82
Administrateur
Administrateur
Ted82


Masculin
Nombre de messages : 3962
Age : 27
Localisation : Midi-Pyrénées, LE SUD bien evidemment !
PREFERENCE : Toutes les plantes carnivores me font chaud au cœur!
What a mushroom??? - Page 2 Zombie12
Date d'inscription : 13/07/2012

What a mushroom??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: What a mushroom???   What a mushroom??? - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 16:25

COCHENILLES!!!!!!!!
][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




What a mushroom??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: What a mushroom???   What a mushroom??? - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 16:30

Ted82 a écrit:
COCHENILLES!!!!!!!!
][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

lesquelles?
Revenir en haut Aller en bas
Ted82
Administrateur
Administrateur
Ted82


Masculin
Nombre de messages : 3962
Age : 27
Localisation : Midi-Pyrénées, LE SUD bien evidemment !
PREFERENCE : Toutes les plantes carnivores me font chaud au cœur!
What a mushroom??? - Page 2 Zombie12
Date d'inscription : 13/07/2012

What a mushroom??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: What a mushroom???   What a mushroom??? - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 17:14

vernon a écrit:
Ted82 a écrit:
COCHENILLES!!!!!!!!
][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

lesquelles?

Brune à carapace!!!!!
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




What a mushroom??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: What a mushroom???   What a mushroom??? - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 17:25

brunes à carapaces...les meilleures. Razz
tu as le choix d'utiliser le mélange de lucien (avec huile de colza+...) qui va te faire le plaisir de te fournir ou d'autres produits systémiques.
tu dois en avoir uniquement sur les ascidies...que tu vas couper.
Revenir en haut Aller en bas
Lucien
Administrateur
Administrateur
Lucien


Masculin
Nombre de messages : 40308
Age : 76
Localisation : Lyon-Beynost
PREFERENCE : VFT
Cephalotus follicularis



Date d'inscription : 24/01/2007

What a mushroom??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: What a mushroom???   What a mushroom??? - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 17:32

vernon a écrit:
brunes à carapaces...les meilleures. Razz
tu as le choix d'utiliser le mélange de lucien (avec huile de colza+...) qui va te faire le plaisir de te fournir ou d'autres produits systémiques.
tu dois en avoir uniquement sur les ascidies...que tu vas couper.

elle se mettent aussi sur le rhizome,d'ailleurs tu le sais bien tu en a plein les testicules cheers

Edit lucien: rajout du smiley panic What a mushroom??? - Page 2 2661777810 dans la base 1 des smileys des messages

What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810
What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810
What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810

What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810
What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810
What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810
Revenir en haut Aller en bas
https://www.plantes-carnivores01.com
Ted82
Administrateur
Administrateur
Ted82


Masculin
Nombre de messages : 3962
Age : 27
Localisation : Midi-Pyrénées, LE SUD bien evidemment !
PREFERENCE : Toutes les plantes carnivores me font chaud au cœur!
What a mushroom??? - Page 2 Zombie12
Date d'inscription : 13/07/2012

What a mushroom??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: What a mushroom???   What a mushroom??? - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 17:53

Lucien a écrit:
vernon a écrit:
brunes à carapaces...les meilleures. Razz
tu as le choix d'utiliser le mélange de lucien (avec huile de colza+...) qui va te faire le plaisir de te fournir ou d'autres produits systémiques.
tu dois en avoir uniquement sur les ascidies...que tu vas couper.

elle se mettent aussi sur le rhizome,d'ailleurs tu le sais bien tu en a plein les testicules cheers

Edit lucien: rajout du smiley panic What a mushroom??? - Page 2 2661777810 dans la base 1 des smileys des messages

What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810
What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810
What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810 What a mushroom??? - Page 2 2661777810

Bravo What a mushroom??? - Page 2 2661777810 je savais que tu irais loin mon petit What a mushroom??? - Page 2 786884 ! Maintenant son frere va prendre la place: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bref....
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]J'ai coupé toutes les urnes, les ai mises dans un sac plastique puis j'y est mis de l'essence et :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
J'espere que ça les a crevées( ou je doit mettre de l'huile de colza+ sur les cendres??)!!! Demain, je m'attaque au rhizome!!!Je mettrais tout de même du fongicide?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




What a mushroom??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: What a mushroom???   What a mushroom??? - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 18:35

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
un coup d'herbicide fera l'affaire Razz
non mais oui pour le fongicide Wink
Revenir en haut Aller en bas
Lucien
Administrateur
Administrateur
Lucien


Masculin
Nombre de messages : 40308
Age : 76
Localisation : Lyon-Beynost
PREFERENCE : VFT
Cephalotus follicularis



Date d'inscription : 24/01/2007

What a mushroom??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: What a mushroom???   What a mushroom??? - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 20:27

Edit lucien: Ajout du smiley What a mushroom??? - Page 2 2830496658 dans la liste des smileys de message N°1
Revenir en haut Aller en bas
https://www.plantes-carnivores01.com
Ted82
Administrateur
Administrateur
Ted82


Masculin
Nombre de messages : 3962
Age : 27
Localisation : Midi-Pyrénées, LE SUD bien evidemment !
PREFERENCE : Toutes les plantes carnivores me font chaud au cœur!
What a mushroom??? - Page 2 Zombie12
Date d'inscription : 13/07/2012

What a mushroom??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: What a mushroom???   What a mushroom??? - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 20:58

Lucien a écrit:
Edit lucien: Ajout du smiley What a mushroom??? - Page 2 2830496658 dans la liste des smileys de message N°1

Beh bien, Lucien c'est pas encore noël, merci Wink

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Bref , ça marche l'huile de colza +??
Revenir en haut Aller en bas
Lucien
Administrateur
Administrateur
Lucien


Masculin
Nombre de messages : 40308
Age : 76
Localisation : Lyon-Beynost
PREFERENCE : VFT
Cephalotus follicularis



Date d'inscription : 24/01/2007

What a mushroom??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: What a mushroom???   What a mushroom??? - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 21:17

L'huile de colza ça marche pour les araignées rouges.Certainement aussi pour les cochenilles puisque ça etouffe les parasites.
Revenir en haut Aller en bas
https://www.plantes-carnivores01.com
Ted82
Administrateur
Administrateur
Ted82


Masculin
Nombre de messages : 3962
Age : 27
Localisation : Midi-Pyrénées, LE SUD bien evidemment !
PREFERENCE : Toutes les plantes carnivores me font chaud au cœur!
What a mushroom??? - Page 2 Zombie12
Date d'inscription : 13/07/2012

What a mushroom??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: What a mushroom???   What a mushroom??? - Page 2 Icon_minitimeSam 22 Déc 2012 - 9:56

Lucien a écrit:
L'huile de colza ça marche pour les araignées rouges.Certainement aussi pour les cochenilles puisque ça etouffe les parasites.

Ok , je vais voir si je peut trouver ça chez ma grand-mere.
Et aucun risque pour la plante?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




What a mushroom??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: What a mushroom???   What a mushroom??? - Page 2 Icon_minitimeSam 22 Déc 2012 - 10:00

Ted82 a écrit:
Et aucun risque pour la plante?
si! ça tue la plante et les cochenilles...mais au moins plus de problème de cochenille...le reste c'est du détail Razz
Revenir en haut Aller en bas
Ted82
Administrateur
Administrateur
Ted82


Masculin
Nombre de messages : 3962
Age : 27
Localisation : Midi-Pyrénées, LE SUD bien evidemment !
PREFERENCE : Toutes les plantes carnivores me font chaud au cœur!
What a mushroom??? - Page 2 Zombie12
Date d'inscription : 13/07/2012

What a mushroom??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: What a mushroom???   What a mushroom??? - Page 2 Icon_minitimeSam 22 Déc 2012 - 10:08

vernon a écrit:
Ted82 a écrit:
Et aucun risque pour la plante?
si! ça tue la plante et les cochenilles...mais au moins plus de problème de cochenille...le reste c'est du détail Razz

What a mushroom??? - Page 2 2661777810
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





What a mushroom??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: What a mushroom???   What a mushroom??? - Page 2 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
What a mushroom???
Revenir en haut 
Page 2 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Plantes-carnivores01 :: CULTIVER--ENTRETENIR--SOIGNER--RECONNAITRE :: PARASITES ET MALADIES DES PLANTES CARNIVORES-
Sauter vers: