Plantes-carnivores01

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Rihanon



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MessageSujet: demande d'informations   demande d'informations Icon_minitimeVen 5 Juin 2015 - 21:49

Bonjour !
Je suis venue sur ce forum dans l'espoir de trouver des gens qui s'y connaissent un peu en sphaigne.
Je m'explique : je suis en prepa bio et je dois faire un dossier sur la sphaigne et comment elle acidifie le milieu. Les informations sur la sphaigne sont assez dures à trouver sur internet, donc je me suis dis que vous seriez en position de m'aider puisque pour vos cultures, vous l'utilisez !

Donc voilà ma question : à quelle vitesse la sphaigne prolifère-t-elle ? Je suis en train de réaliser un programme informatique pour modéliser l'avancée de la sphaigne (je n'ai pas le temps de faire de culture réelle). J'aimerais aussi en connaitre le maximum sur la prolifération, je sais que c'est surtout par reproduction asexuée, toutes les infos que vous avez peuvent m'être utile ! Si vous avez des liens, je suis aussi preneuse.

Voilà, merci d'avoir pris le temps de me lire, et j'espère que vous pourrez m'éclairer !
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thomas228

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MessageSujet: Re: demande d'informations   demande d'informations Icon_minitimeVen 5 Juin 2015 - 22:14

ça pousse selon le milieu... Sur internet, tu trouves normalement le nombre de cm par ans.
Pour l'acidité je me suis jamais posé la question, donc ce n'est pas moi qui va pourvoir t'aider désolé Razz

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Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: demande d'informations   demande d'informations Icon_minitimeVen 5 Juin 2015 - 22:30

Je vais te passer le lien vers une bonne vidéo C'est pas sorcier, ils y développent TRÈS bien le fonctionnement de la sphaigne (vers les 8min) mais regarde en entier, des infos sont disséminés un peu partout !


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Lucien
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MessageSujet: Re: demande d'informations   demande d'informations Icon_minitimeVen 5 Juin 2015 - 22:56

Voila un fichier pdf qui t'explique certaines choses.La sphaigne acidifie le milieu en acide humique.Elle absorbe les éléments nutritifs par des petits trous (pores) situés sur les feuilles. Et pour les
attraper, elle utilise une pompe qui libère dans le milieu des ions hydrogènes (positifs) qui vont
s’associer aux sels minéraux (négatifs) (Les opposés s’attirent !). Une fois piégés, les sels minéraux sont absorbés par les sphaignes. Ce sont ces mêmes ions hydrogènes qui contribuent à
acidifier le milieu, rendant l’implantation d’espèces « étrangères » et/ou non adaptées à la tourbière.

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MessageSujet: Re: demande d'informations   demande d'informations Icon_minitimeSam 6 Juin 2015 - 8:48

Merci beaucoup pour vos réponses, ça m'a permis de bien avancer !

J'aurais une dernière petite question, quel est le pH optimal pour les plantes carnivores ? La sphaigne tue souvent les plantes autour d'elle à cause de l'acidité, mais comme vous utilisez de la sphaigne pour les plantes carnivores, je suppose que le pH est très bas ?
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MessageSujet: Re: demande d'informations   demande d'informations Icon_minitimeSam 6 Juin 2015 - 9:26

Ph hyper acide , les plantes carnivores sont des plantes de tourbières et la tourbe ce n'est ni plus ni moins en partie de la sphaigne
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Lucien
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MessageSujet: Re: demande d'informations   demande d'informations Icon_minitimeSam 6 Juin 2015 - 10:59

Rihanon a écrit:
Merci beaucoup pour vos réponses, ça m'a permis de bien avancer !

J'aurais une dernière petite question, quel est le pH optimal pour les plantes carnivores ? La sphaigne tue souvent les plantes autour d'elle à cause de l'acidité, mais comme vous utilisez de la sphaigne pour les plantes carnivores, je suppose que le pH est très bas ?

Le ph des substrats des plantes carnivores tourne entre 3.5 et 4.5,c'est en effet acide plus que la terre de bruyère ou la décomposition des epines de pin.

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MessageSujet: Re: demande d'informations   demande d'informations Icon_minitimeSam 6 Juin 2015 - 11:10

Rihanon a écrit:
Merci beaucoup pour vos réponses, ça m'a permis de bien avancer !

J'aurais une dernière petite question, quel est le pH optimal pour les plantes carnivores ? La sphaigne tue souvent les plantes autour d'elle à cause de l'acidité, mais comme vous utilisez de la sphaigne pour les plantes carnivores, je suppose que le pH est très bas ?

Pour les plantes carnivores, je dirais un PH 4 ce n'est pas mal, ce n'est pas du jus de citron non plus Razz

Après les sphaignes ne tuent pas les plantes du à leur acidité, mais je dirais plutôt du à leur invasivité d'ailleurs, on est sans cesse obligé d'en enlever autour des plantules, car elle pousse par dessus et fini par étouffer la bouture ou les petits végétaux en 2 a 3 semaines facilement....

Elle est pourtant très bénéfique aux plantes d'ailleurs, elle est très utilisée pour d'autres plantes comme les orchidées, car elle a une rétention d'eau de 20x son propre poids, elle permet d'avoir une humidité constante autour de la plante et a des propriété anti fongique.

En gros, la sphaigne a que des avantages le seul inconvenant, je dirais, c'est qu'elle étouffe très vite dus à ça croissance très rapide, il ne faut pas oublier qu'elle fait partie de la famille des mousses. Wink
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MessageSujet: Re: demande d'informations   demande d'informations Icon_minitimeSam 6 Juin 2015 - 11:45

Merci pour ces infos Smile

Je voudrais tenter une experience pour montrer que la sphaigne acidifie bien son milieu, est ce que si je la laisse en suspension dans de l'eau à pH d'environ 7, la sphaigne pourra acidifier cette eau ? Merci
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MessageSujet: Re: demande d'informations   demande d'informations Icon_minitimeSam 6 Juin 2015 - 13:30

Rihanon a écrit:
Merci pour ces infos Smile

Je voudrais tenter une experience pour montrer que la sphaigne acidifie bien son milieu, est ce que si je la laisse en suspension dans de l'eau à pH d'environ 7, la sphaigne pourra acidifier cette eau ? Merci

Expérience a tenter avec de l'eau du robinet préalablement tirée a l'avance pour élliminer le chlore.

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MessageSujet: Re: demande d'informations   demande d'informations Icon_minitimeSam 6 Juin 2015 - 14:10

Je pensais utiliser de l'eau distillée et y ajouter des carbonates de sodium (donc des Na+), ça devrait aussi marcher non ?

Lucien a écrit:
Expérience a tenter avec de l'eau du robinet préalablement tirée a l'avance pour élliminer le chlore.

Comment ça préalablement tirée ?
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MessageSujet: Re: demande d'informations   demande d'informations Icon_minitimeSam 6 Juin 2015 - 14:25

Rihanon a écrit:
Je pensais utiliser de l'eau distillée et y ajouter des carbonates de sodium (donc des Na+), ça devrait aussi marcher non ?

Lucien a écrit:
Expérience a tenter avec de l'eau du robinet préalablement tirée a l'avance pour élliminer le chlore.

Comment ça préalablement tirée ?

Ça me semble pourtant clair,faire couler l'eau du robinet un jour ou deux avant dans un recipiant pour évaporer le chlore présent dans l'eau potable servant a la desinfecter.

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MessageSujet: Re: demande d'informations   demande d'informations Icon_minitimeSam 6 Juin 2015 - 14:36

D'accord, je ne savais pas que le chlore s'évaporait. Merci
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MessageSujet: Re: demande d'informations   demande d'informations Icon_minitimeSam 6 Juin 2015 - 14:39

Rihanon a écrit:
D'accord, je ne savais pas que le chlore s'évaporait. Merci

Le chlore est un gaz Rolling Eyes Ce gaz a une odeur suffocante très désagréable et est extrêmement toxique.

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MessageSujet: Re: demande d'informations   demande d'informations Icon_minitimeDim 7 Juin 2015 - 0:29

Lucien a écrit:
Rihanon a écrit:
D'accord, je ne savais pas que le chlore s'évaporait. Merci

Le chlore est un gaz Rolling Eyes Ce gaz a une odeur suffocante très désagréable et est extrêmement toxique.

Oui on peut dire merci a nos amis les allemands pour cette invention pendant la 1er guerre mondiale un gaz plus lourd que

l'air et qui du coup entrer dans les tranchées pour faire suffoquer nos soldats pale
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MessageSujet: Re: demande d'informations   demande d'informations Icon_minitimeDim 7 Juin 2015 - 11:58

Lorenflers a écrit:
Lucien a écrit:
Rihanon a écrit:
D'accord, je ne savais pas que le chlore s'évaporait. Merci

Le chlore est un gaz Rolling Eyes Ce gaz a une odeur suffocante très désagréable et est extrêmement toxique.

Oui on peut dire merci a nos amis les allemands pour cette invention pendant la 1er guerre mondiale un gaz plus lourd que

l'air et qui du coup entrer dans les tranchées pour faire suffoquer nos soldats pale

Le chlore a des avantages pas négligeables,desinfectant,anti calcaire,détachant,utilisé dilué dans l'eau (javel)dans l'eau de boisson pendant les chaleurs estivales.etc...

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MessageSujet: Re: demande d'informations   demande d'informations Icon_minitimeLun 8 Juin 2015 - 19:18

Salut,

Dis moi c'est pour les TIPE de l'année prochaine que tu prévois cela ?

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MessageSujet: Re: demande d'informations   demande d'informations Icon_minitimeLun 8 Juin 2015 - 19:54

Coucou, non c'est pour cette année, mais on gardera peut être le sujet pour l'année prochaine
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MessageSujet: Re: demande d'informations   demande d'informations Icon_minitimeLun 8 Juin 2015 - 21:34

Ah oui le thème est le même ?
Moi j'avais fait le thème des 2ème année en première année, et bien sur le thème des deuxième année en deuxième année ^^ Mais tu réfléchies surement déjà car c'est vrai que mieux vaut se lancer dès le début !

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MessageSujet: Re: demande d'informations   demande d'informations Icon_minitimeMar 9 Juin 2015 - 6:52

En fait ma prof a attendu le dernier moment pour qu'on commence les TIPE, pour qu'on ait déjà le thème de l'année prochaine^^ Du coup on est un peu en galère pour finir le TIPE cette année mais si on garde le même sujet ça nous avance pour l'année prochaine
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MessageSujet: Re: demande d'informations   demande d'informations Icon_minitimeMar 9 Juin 2015 - 12:05

Ah oui d'accord je comprends mieux !

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