| A propos de loi sur la nature | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: A propos de loi sur la nature Lun 10 Juin 2013 - 19:33 | |
| Mmmmmhhhh les plus grands conflits sont toujours à propos des choses les plus idiotes . Pour le coup je suis d'accord avec GVG mais calmez vous donc c'est que de la sphaigne Oo'. N'est-il pas vrai que les sphaignes sont protégées dans les tourbières qui ELLES le sont? Le contraire serait plutôt illogique non? |
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Lucien Administrateur
Nombre de messages : 40308 Age : 76 Localisation : Lyon-Beynost PREFERENCE : VFT
Cephalotus follicularis
Date d'inscription : 24/01/2007
| Sujet: Re: A propos de loi sur la nature Lun 10 Juin 2013 - 19:59 | |
| Du calme sur ce sujet s'il vous plait,pas d'insultes |
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Invité Invité
| Sujet: Re: A propos de loi sur la nature Lun 10 Juin 2013 - 21:39 | |
| Désolé la moutarde m'est montée exagérément au nez Mais bon pas savoir lire une page puis suite à ma critique redire une deuxième fois la même ânerie en partant du principe que je ne cherche qu'à dénigrer plutôt que de chercher à savoir pourquoi j'ai fait ces réflexions ... bref .... un peu moins d'égo et un peu plus de modestie ne nuirai pas. Et oui Scorp, c'est exactement cela. Peu de plantes protégées en fait, mais beaucoup de zones protégées ... protégeant tout ce qui s'y trouve. C'est d'un bon sens implacable: il est possible de surveiller/protéger une zone mais impossible de surveiller/protéger une plante si elle n'est pas ultra localisée. |
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Lucien Administrateur
Nombre de messages : 40308 Age : 76 Localisation : Lyon-Beynost PREFERENCE : VFT
Cephalotus follicularis
Date d'inscription : 24/01/2007
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hilaris HABITUE
Nombre de messages : 16 Age : 49 Localisation : maulévrier (49) Date d'inscription : 20/08/2008
| Sujet: Re: A propos de loi sur la nature Lun 10 Juin 2013 - 23:07 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Bonsoir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Je me permets d'intervenir après quelques années d'inactivité . - Citation :
- "P" c'est pour "présent", pas "protégé".
exact , mais as tu cliqué sur le P ? car par exemple si tu clic sur Sphagnum squarrosum ou le P tu ouvre une nouvelle page et la tu découvres espèces protégée ou réglementée [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]la sphaigne européenne est protégée afin de préserver les tourbières [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] - Citation :
- Et une fois pour toutes pour tout le monde, j'en profite pour vous
rappeler d'arrêter de croire ce qui est écrit ici ou là à propos de certaines sphaignes protégées en France ... AUCUNE SPHAIGNE NE L'EST et ceux qui écrivent le contraire sont des ..... ..... Le site de INPN nous dit le contraire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et wikipédia aussi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]d'après mes recherches la sphaigne est protégée. Au plan européen, la Directive habitats protège cette espèce en prévoyant l'adoption de mesures limitant sa récolte ou son utilisation (Annexe V) et en édictant la création de zones protégées (Annexe I) sur ce |
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Lucien Administrateur
Nombre de messages : 40308 Age : 76 Localisation : Lyon-Beynost PREFERENCE : VFT
Cephalotus follicularis
Date d'inscription : 24/01/2007
| Sujet: Re: A propos de loi sur la nature Lun 10 Juin 2013 - 23:23 | |
| La sphaigne est protégée? alors explique moi pourquoi on trouve des sac de 20 kg de sphaigne rouge séchée? tout simplement parce qu'elle est cultivée donc industrialisée.
Il faut préciser sphaigne sauvage des tourbières françaises protégées. |
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friskor MAITRISE
Nombre de messages : 290 Age : 41 Localisation : baie de somme PREFERENCE : VFT, Sarracenia, Nepenthes Date d'inscription : 02/08/2010
| Sujet: Re: A propos de loi sur la nature Mar 11 Juin 2013 - 18:53 | |
| En mettant de côté les échanges qu'il y a eu entre GVG et moi-même, je reviens sur un point qui me semble important:
Il existe plusieurs espèces de sphaignes rien qu'en France, et donc c'est encore plus vrai à l'échelle de l'Europe ou mondiale.
On ne peut donc pas dire "la sphaigne est protégée". Comme l'a souligné Lucien, on trouve de la Sphaigne dans le commerce (notamment la fameuse "Chiloe moss"): en fonction de l'espèce de sphaigne et de sa provenance géographique, le statut de protection est différent.
Je reviens également sur un point soulevé par Vernon: je comprends qu'il soit pénible de demander des autorisations qu'il faudra attendre des mois voire des années avant de les obtenir pour prélever à des fins de conservation certaines espèces ou sous espèces de plantes. Néanmoins, si il devenait trop facile de pouvoir récupérer une espèce protégée, on aurait certainement droit à des abus en tous genres.
Malheureusement, bien souvent, ce n'est pas une espèce qui est réellement menacée, mais son habitat. Le plus important est donc de protéger les espaces où ces espèces sont présentes.
Si malgré tout, aucune sauvegarde n'est possible "in natura", donc ce cas effectivement le prélèvement et la culture sont un recours (cf ton drosera de Reims).
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Invité Invité
| Sujet: Re: A propos de loi sur la nature Mar 11 Juin 2013 - 22:18 | |
| - hilaris a écrit:
- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Bonsoir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Je me permets d'intervenir après quelques années d'inactivité . - Citation :
- "P" c'est pour "présent", pas "protégé".
exact , mais as tu cliqué sur le P ? car par exemple si tu clic sur Sphagnum squarrosum ou le P tu ouvre une nouvelle page et la tu découvres espèces protégée ou réglementée [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Non, tu découvres des liens qui vont vers la Directive Faune et Flore qui promeut la protection d'espèces via les zones Natura 2000, zones protégées donc. - hilaris a écrit:
- la sphaigne européenne est protégée afin de préserver les tourbières [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Bativegeto ? Ha bin en voilà une belle référence officielle, un vendeur... s'il te plait ... - hilaris a écrit:
- Et une fois pour toutes pour tout le monde, j'en profite pour vous
rappeler d'arrêter de croire ce qui est écrit ici ou là à propos de certaines sphaignes protégées en France ... AUCUNE SPHAIGNE NE L'EST et ceux qui écrivent le contraire sont des ..... ..... Le site de INPN nous dit le contraire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et wikipédia aussi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Non, le Décret de 89 indique la possibilité de prendre des arrêtées préfectoraux en vue d'interdire ou de réglementer la récolte de certaines espèces et oui, dont la sphaigne. Donc si on veut être puriste, oui c'est vrai que la récolte de certaines sphaignes peut être réglementée ou interdite localement et oui celà existe. Mais je maintiens qu'aucune sphaigne n'est protégée "Nationalement" en France hors présence en zones protégées ou arrêtés préfectoraux. Quand j'avais dit aucune sphaigne protégées j'entendais "nationalement", j'ai pas été assez clair sur ce point ... en local c'est vrai c'est prolongeable même si c'est c'est peu existant. Quand à Wiki, il parle de la Directive , voir 1er commentaire... et de l'interdiction de ramassage en Allemagne - hilaris a écrit:
- d'après mes recherches la sphaigne est protégée.
Au plan européen, la Directive habitats protège cette espèce en prévoyant l'adoption de mesures limitant sa récolte ou son utilisation (Annexe V) et en édictant la création de zones protégées (Annexe I) sur ce [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Non, tu m’écrit la définition, dans les faits, cela n'est fait que via la création de zones protégées ,voir 1er commentaire. |
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friskor MAITRISE
Nombre de messages : 290 Age : 41 Localisation : baie de somme PREFERENCE : VFT, Sarracenia, Nepenthes Date d'inscription : 02/08/2010
| Sujet: Re: A propos de loi sur la nature Mar 11 Juin 2013 - 22:20 | |
| Donc on a pas été clair tous les deux. On conclut comme çà GvG? ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: A propos de loi sur la nature Mar 11 Juin 2013 - 22:34 | |
| - friskor a écrit:
- Donc on a pas été clair tous les deux.
On conclut comme çà GvG? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ? Je crois qu'on a été deux à mal nous exprimer, résultat, on s'engueule pour rien puisqu'on est d'accords |
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Lucien Administrateur
Nombre de messages : 40308 Age : 76 Localisation : Lyon-Beynost PREFERENCE : VFT
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Date d'inscription : 24/01/2007
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Invité Invité
| Sujet: Re: A propos de loi sur la nature Mar 11 Juin 2013 - 22:59 | |
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Lucien Administrateur
Nombre de messages : 40308 Age : 76 Localisation : Lyon-Beynost PREFERENCE : VFT
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| Sujet: Re: A propos de loi sur la nature Mar 11 Juin 2013 - 23:17 | |
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friskor MAITRISE
Nombre de messages : 290 Age : 41 Localisation : baie de somme PREFERENCE : VFT, Sarracenia, Nepenthes Date d'inscription : 02/08/2010
| Sujet: Re: A propos de loi sur la nature Mar 11 Juin 2013 - 23:50 | |
| Surtout qu'entre GVG et moi, c'était un malentendu, on s'aime en fait |
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Lucien Administrateur
Nombre de messages : 40308 Age : 76 Localisation : Lyon-Beynost PREFERENCE : VFT
Cephalotus follicularis
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Invité Invité
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